„Premier osłabia bezpieczeństwo Polski”. Ostra debata po uwolnieniu Poczobuta

Uwolnienie Andrzeja Poczobuta i rola USA

Punktem wyjścia rozmowy było uwolnienie Andrzeja Poczobuta po niemal pięciu latach więzienia na Białorusi. Krzysztof Skowroński przypomniał, że ostatniego wywiadu przed aresztowaniem Poczobut udzielił Radiu Wnet 24 marca 2021 roku. Następnego dnia miał ponownie połączyć się telefonicznie, ale o godz. 6 rano został zatrzymany.

Prowadzący debatę podkreślał, że przez lata dziennikarz był w praktyce zakładnikiem w stosunkach polsko-białoruskich. W audycji przypomniano również innych więzionych dziennikarzy, w tym Kaciarynę Andrejewą z Biełsatu, która także po latach więzienia znalazła się w Polsce.

Uwolniono Andrzeja Poczobuta. Koniec udręki w białoruskim łagrze

Andrzej Poczobut, dziennikarz i działacz polskiej mniejszości na Białorusi, wyszedł na wolność. Według informacji podawa…

– Wydawało się, że może w tym więzieniu spędzi kilka miesięcy. Okazało się, że był internowany, tak naprawdę był zakładnikiem w stosunkach polsko-białoruskich. Ale dzisiaj ten szczęśliwy dzień: Andrzej Poczobut dotarł do Rzeczpospolitej – mówił Krzysztof Skowroński.

Szczepan Ruman ocenił, że spośród możliwych czynników, które doprowadziły do uwolnienia Poczobuta, najważniejsza była aktywność amerykańskiej dyplomacji. Zwrócił uwagę, że zarówno szef MSZ, jak i minister koordynator służb specjalnych dziękowali Donaldowi Trumpowi za działania w tej sprawie.

– Na pewno z tych trzech wyborów to najbardziej jednak amerykańska dyplomacja. Zresztą i polski minister spraw zagranicznych, i minister odpowiedzialny za służby Tomasz Siemoniak podziękowali wprost Donaldowi Trumpowi za jego wysiłki – powiedział Szczepan Ruman.

„Stany Zjednoczone mówią językiem faktów”

Zdaniem Rumana uwolnienie Poczobuta ma także wymiar strategiczny. Według niego Waszyngton pokazuje, że mimo wypowiedzi polskich polityków podważających wiarygodność USA, pozostaje zaangażowany w bezpieczeństwo regionu i relacje z Polską.

Ruman krytykował przy tym premiera Donalda Tuska za wcześniejsze wypowiedzi na temat Donalda Trumpa oraz za – jak mówił – szukanie alternatywy dla amerykańskiego parasola bezpieczeństwa we współpracy z Francją.

– Stany Zjednoczone mówią językiem faktów, a to jest fakt bardzo mocny. W wyniku wysiłków Stanów Zjednoczonych zostały już uwolnione setki więźniów politycznych na Białorusi, a teraz został uwolniony ten najważniejszy dla nas. To pokazuje, że Stany Zjednoczone są zaangażowane, są tu obecne i cenią sobie sojusz z Polską – oceniał Ruman.

W jego opinii relacje polskiego rządu z administracją Trumpa zostały poważnie obciążone wcześniejszymi wypowiedziami premiera. Dodał, że konsekwencje takich działań ponosi całe państwo.

To, że premier nie bał się powiedzieć, co sądzi, i mówił o tym, że Donald Trump był agentem KGB, w tej chwili cały nasz kraj za to płaci. Nie ma możliwości dialogu i nawiązania relacji z prezydentem Stanów Zjednoczonych

– stwierdził Ruman.

Nowak: premier osłabia polskie bezpieczeństwo

Piotr Nowak zwrócił uwagę, że przedstawiciele administracji USA wskazywali także na rolę prezydenta Karola Nawrockiego, który podczas rozmowy z Donaldem Trumpem miał poruszać sprawę Andrzeja Poczobuta. Według Nowaka ten element był niewygodny dla obecnego rządu.

– Przedstawiciel władz amerykańskich jasno dał do zrozumienia, że kimś, kto zwrócił uwagę prezydenta Trumpa na tę sprawę, był prezydent Nawrocki. Bardzo dopominał się o tę sprawę i to wskazano jako początek tej interwencji amerykańskiej – mówił Piotr Nowak.

Nowak krytykował również działania premiera w obszarze bezpieczeństwa. Jego zdaniem trudno pogodzić ostrzeżenia przed możliwą agresją Rosji z jednoczesnym podważaniem wiarygodności Stanów Zjednoczonych jako sojusznika.

Andrzej Poczobut wyszedł na wolność. Tak wyglądała wymiana 5 za 5 z Białorusią

Andrzej Poczobut został uwolniony w ramach wymiany więźniów między Polską a Białorusią w formule 5 za 5. To jedno z najw…

– Z jednej strony premier mówi, że grozi nam napaść Rosji, a z drugiej strony nic nie robi. W kolejnym kroku obraża prezydenta Trumpa, ale de facto także Stany Zjednoczone jako sojusznika, co osłabia nasze odstraszanie wobec Rosji – oceniał Nowak.

Zdaniem byłego ministra premier Tusk prowadzi politykę, której nie da się wyjaśnić z punktu widzenia polskiego interesu. Nowak sugerował, że może chodzić o przyszłe stanowisko w strukturach europejskich.

– Premier działa na szkodę. Mamy sytuację geopolityczną najbardziej groźną od 36 lat i premier państwa polskiego osłabia nasze bezpieczeństwo. Im szybciej skończy ten pan, bo chyba nie da się go już zreformować, tym będzie lepiej dla Polski – powiedział.

Woś: antyamerykanizm nie jest w interesie Polski

Rafał Woś zwrócił uwagę, że obecny obóz rządzący i jego zaplecze medialne przez długi czas budowały bardzo negatywną narrację wokół Donalda Trumpa. Jego zdaniem uwolnienie Poczobuta stawia tę narrację w trudnym położeniu, bo pokazuje skuteczność administracji amerykańskiej w sprawie ważnej dla Polski.

Publicysta wskazywał, że przeciwnicy Trumpa będą musieli wytłumaczyć, jak polityk przedstawiany wcześniej jako zagrożenie lub narzędzie Rosji doprowadza do sukcesu, którego polska dyplomacja oczekiwała od lat.

– Będą musieli wytłumaczyć, że ten Trump, który jeszcze wczoraj był właściwie chłopcem na posyłki Putina, teraz nagle doprowadza do największego sukcesu polskiej dyplomacji od bardzo dawna – mówił Rafał Woś.

Woś oceniał, że Polska nie powinna bezrefleksyjnie przejmować zachodnioeuropejskiego antyamerykanizmu. Według niego Trump, niezależnie od kontrowersji, jest dla Polski korzystniejszym partnerem niż poprzednie administracje demokratyczne, które stopniowo przesuwały uwagę USA poza Europę.

Z punktu widzenia Polski, jeśli mamy się na kimś opierać i budować pewność naszego długofalowego interesu, to właśnie na Stanach Zjednoczonych. Ten Trump jest w naszym interesie

– podkreślił Woś.

Białoruś jako kolejny punkt napięcia

Szczepan Ruman przewidywał, że Białoruś może stać się jednym z kolejnych pól rozgrywki w globalnej konfrontacji. Jego zdaniem Stany Zjednoczone wygaszają kolejne obszary wpływów Rosji i Chin – od Wenezueli, przez Iran, po Kubę – a na mapie pozostają jeszcze m.in. Białoruś i Korea Północna.

Według Rumana aktywność USA wobec Mińska może być początkiem większego procesu politycznego.

– Putinowi i w jakiejś mierze Chinom zostają już tylko dwie żaróweczki: Białoruś i Korea Północna. To, co dzieje się teraz na Białorusi, jest jakimś wstępem do tego, że Amerykanie postawią sprawę na ostrzu noża: Białoruś musi być po tej stronie albo po tamtej – oceniał.

Prowadzący zwrócił jednak uwagę, że Białoruś nie jest w pełni samodzielnym państwem, co komplikuje jakiekolwiek próby zmiany jej geopolitycznego położenia. Ruman odpowiedział, że najbliższe miesiące mogą przynieść w regionie wydarzenia, które potwierdzą ostrzeżenia o rosnącym napięciu.

Iran, Chiny i amerykańska strategia

W dalszej części rozmowy uczestnicy wrócili do sytuacji wokół Iranu i amerykańskiej strategii globalnej. Ruman przekonywał, że USA konsekwentnie zamykają kolejne fronty, aby przygotować się do zasadniczej rywalizacji z Chinami.

Według niego Iran zostanie zmuszony do przyjęcia warunków Waszyngtonu, w tym rezygnacji z programu wzbogacania uranu i ograniczenia programu rakiet balistycznych.

– Iran zakończy to w ten sposób, że przyjmie wszystkie warunki, które Stany Zjednoczone stawiały. Odda uran, zaprzestanie programów wzbogacania uranu i program rakiet balistycznych też zostanie wstrzymany – przewidywał Ruman.

ZEA wychodzą z OPEC. Cios w Arabię Saudyjską i wstrząs na rynku ropy

Zjednoczone Emiraty Arabskie wychodzą z OPEC i szykują się do gwałtownego zwiększenia wydobycia ropy. To decyzja, która …

Piotr Nowak był ostrożniejszy. Zaznaczał, że choć taki scenariusz byłby korzystny dla Zachodu, Stany Zjednoczone same mierzą się z poważnymi problemami finansowymi, gospodarczymi i politycznymi. Wskazywał m.in. na zadłużenie, rynek pracy, sztuczną inteligencję i napięcia wewnętrzne w USA.

– Chciałbym, żeby to się stało, bo to jest świat zachodni, nasza cywilizacja. Ale życie mnie nauczyło, że w finansach i geopolityce dopóki nie zobaczę, to nie uwierzę – mówił Nowak.

UE, sztuczna inteligencja i podatki

Rozmówcy odnieśli się także do polityki Unii Europejskiej, w tym zapowiedzi obniżenia rachunków za energię i wspierania pomp ciepła oraz samochodów elektrycznych. Szczepan Ruman krytykował Ursulę von der Leyen i unijną politykę energetyczną, oceniając, że regulacje najpierw podnoszą ceny energii, a następnie wymagają kolejnych dopłat.

Niemcy mają problem z energią. „Atom zastąpiono drogim OZE”

Niemcy znalazły się w trudnej sytuacji energetycznej po wygaszeniu elektrowni jądrowych – ocenił prof. Ziemowit Malecha….

– Jedną ręką wprowadzają regulacje, które windują ceny energii do poziomów niespotykanych na świecie, a drugą ręką dopłaty, żeby te ceny były niższe. To absurd – stwierdził Ruman.

W rozmowie pojawił się także wątek sztucznej inteligencji i podatków. Ruman wskazywał, że obecny system fiskalny obciąża przede wszystkim pracę człowieka, podczas gdy praca wykonywana przez systemy AI pozostaje poza analogicznym opodatkowaniem.

– Obecny system bazuje na obciążeniach pracy. Mam pracownika i tam jest podatek, ZUS, składki, a na sztuczną inteligencję nie ma żadnego podatku. Trzeba wymyślić system podatkowy na nowo – oceniał.

Piotr Nowak dodał, że masowe wdrażanie AI może prowadzić do paradoksu gospodarczego: firmy będą redukować zatrudnienie, ale jednocześnie ograniczą siłę nabywczą konsumentów, którzy mieliby kupować ich produkty.

Kryptowaluty, Zen i Zonda Crypto

W końcowej części audycji pojawił się temat kryptowalut i firm płatniczych. Rozmówcy odróżniali klasyczne kryptowaluty, takie jak bitcoin, od stablecoinów oraz systemów płatności typu Zen.

Szczepan Ruman zaznaczał, że Zen nie jest giełdą kryptowalut, lecz systemem płatności. Jego zdaniem wokół tej firmy mogą pojawiać się polityczne naciski, ponieważ jest ona powiązana z projektami medialnymi niewygodnymi dla obecnej władzy.

Zen to system płatności, on nie ma nic wspólnego z kryptowalutami. To duży sponsor Kanału Zero i myślę, że działalność tej firmy nie do końca jest na rękę obecnej władzy

– mówił Ruman.

Piotr Nowak szerzej wyjaśniał, czym różnią się stablecoiny od kryptowalut spekulacyjnych. Jego zdaniem bitcoin i podobne aktywa nie mają realnej wartości fundamentalnej i przypominają zjawiska spekulacyjne znane z historii gospodarczej.

– Odsyłam państwa do tulipomanii z lat 1636–1637 w Holandii. To był bitcoin tamtych czasów. Ludzie wierzyli, że na tym zarobią łatwe pieniądze – mówił Nowak.

System kaucyjny i krytyka minister Hennig-Kloski

Na zakończenie Krzysztof Skowroński wrócił do tematu systemu kaucyjnego. Pogratulował Szczepanowi Rumanowi, że jego krytyczne uwagi wobec tego rozwiązania znajdują coraz szersze potwierdzenie w protestach przedsiębiorców.

System kaucyjny. Kto naprawdę na tym zarobi? Ekspert wskazuje na nowy przepływ pieniędzy

– To są miliardy złotych, które w sumie nie służą dla gospodarki, służą określonym firmom – mówi w Radiu Wnet Tadeusz Bą…

Ruman ocenił, że system kaucyjny w obecnym kształcie jest rozwiązaniem szkodliwym dla konsumentów, firm i państwa. Połączył tę sprawę z krytyką minister klimatu Pauliny Hennig-Kloski, wobec której opozycja złożyła wniosek o wotum nieufności.

– To jest system, który naprawdę oszukuje wszystkich. Mam nadzieję, że zostanie anulowany, być może przy okazji odwołania pani minister Hennig-Kloski – powiedział Szczepan Ruman.

W jego ocenie minister klimatu należy do najsłabszych członków rządu.

– Jest naprawdę tragicznym ministrem i powinna jak najszybciej odejść. Mam nadzieję, że razem z systemem kaucyjnym, który nas wszystkich okrada – podsumował.