Przed komisją śledczą ds. wyłudzeń VAT i Akcyzy na przesłuchanie po raz drugi wezwano Jacka Rostowskiego, byłego ministra finansów i wicepremiera w rządach Donalda Tuska.
Złom był narażony na oszustwa podatkowe – przyznaje w ogniu krzyżowych pytań komisji były minister finansów Jacek Rostowski. I dodaje: – Nie można wprowadzić odwróconego VAT-u jeżeli nie było wyłudzeń. Wcześniej świadek podkreślał, że nie było informacji o wyłudzeniach podatku od towarów i usług.
Były minister Rostowski nie potrafi wyjaśnić dlaczego wprowadzono odwrócony VAT w części artykułów budowlanych dopiero w 2015 roku.
Dlaczego prywatne firmy, musiały przygotowywać raporty, żeby MF zaczęło uszczelniać system podatkowy pytał w czasie przesłuchania Jacka Rostowskie wiceprzewodniczący komisji z Kukiz’15 Błażej Parda.
To jest w interesie firm, żeby wykazać, ze nieprawidłowości istnieją, aby wprowadzić odwrócenie VAT, zeznał były minister finansów w rządach Donalda Tuska. Jacek Rostowski przyznał, to sygnał od prywatnej firmy audytorskiej przekonały ministerstwo do podjęcia działań w zakresie uszczelnienia systemu. Jak podsumowywał wiceprzewodniczący komisja Błażej Parda, z zeznań świadków wychodzi na to, że prywatny biznes musiał przekonywać, rząd do pojęcia działań.
Przewodniczący komisji śledczej wskazuje, że wczorajsze przesłuchanie byłej wiceminister Hanny Majszczyk potwierdziło, że odbywały się nieformalne spotkania dotyczące podatków u Sławomira Nowaka.
Gościem Poranka Wnet jest Marin Horała, poseł PiS oraz przewodniczący Komisji Śledczej ds. Wyłudzeń Podatku VAT i Akcyzy. W ramach prac komisji we wtorek 22 stycznia zeznawała Hanna Majszczyk była dyrektor departamentu podatków pośrednich, a następnie w latach 2010-2017 wiceminister finansów odpowiedzialna za sprawy budżetowe.
Zdaniem posła Horały zeznania świadka cechowała szczególna „ostrożność procesowa: – Pani minister Majszczyk trzymała sztamę z panem ministrem Rostowskim, ale nie mogła zaprzeczać faktom, musiała zeznawać prawdę, wiec to trzymanie sztamy mogło być w zakresie wyrażenia opinii. Pani minister przyznała, że odbywały się spotkania w KPRM, że organizował je minister Sławomir Nowak, że brał udział poseł Palikot, ale dodała swoją interpretację, że na tych spotkaniach nie podejmowano żadnych decyzji – mówi Horała i podkreśla: – Świadek Hanna Majszczyl, nie potrafiła stwierdzić, po co właściwie dochodziło do takich spotkań, skoro nie zapadały tam żadne ustalenia.
W rozmowie z Radiem WNET poseł Horała przyznaje, że w zeznaniach Minister Majszczyk, nie ma potwierdzenia o znaczącej roli doradcy społecznego ministra Rostowskiego pani Renaty Hayder. Jednak jak zauważa przewodniczący komisji w ramach zebranej dokumentacji można znaleźć dowody na istotny wpływ pani Hayder w przebieg prac legislacyjnych w ministerstwie.
W przyszłym tygodniu przed komisją powtórnie stawi się były minister finansów Jacek Rostowski.
– W sensie technicznym to jest druga część pierwszego przesłuchania, ale nie wykluczam, że minister Rostowski stanie przed komisją śledczą już na sam koniec prac – mówi Marcin Horała.
Będziemy chcieli doprowadzić do ponownego przesłuchania prof. Chojny-Duch, a być może dojdzie również do konfrontacji z Janem Vincent-Rostowskim – mówi wiceprzewodniczący komisji śledczej ds. VAT.
Wczoraj przed komisją śledczą ds. VAT zeznawał były minister finansów i wicepremier w rządach Donalda Tuska Jan Vincent-Rostowski. Polityk platformy w swoim wstępnym wystąpieniu wskazał, że nie da się realnie oszacować luki podatkowej, a teza, że ona rosła za rządów koalicji PO-PSL nie jest prawdziwa. Z takimi tezami byłego ministra finansów nie zgadza się Kazimierz Smoliński z PiS: Cała Europa mierzy wysokość luki vatowskiej. Ponieważ to jest pewien przedział między dochodami, które uzyskujemy, a tymi, które mogliśmy uzyskać, gdyby wszyscy płacili podatki, to zawsze się szacunki. Nie tylko rząd, ale tez instytucje europejskie podają taką lukę. Kiedy PiS oddawało władzę, to mieliśmy jedną z najniższych luk w VAT, a w roku 2015 już byliśmy drugim krajem w UE z największym ubytkiem dochodów z podatku od towarów i usług – mówi.
Gość Poranka Wnet wskazał na szereg uchybień przy wypracowywaniu ustaw podatkowych: Dopuszczono do procesu legislacyjnego osobę zatrudnioną z firmą doradztwa podatkowego Ernst&Young i korzystała z maila tej firmy, który jest zawieszony na zagranicznym serwerze. (…) Została jeszcze zmiana ustawa o działach administracji rządowej, ponieważ minister Nowak nie miał uprawnień, aby wpływać na proces legislacyjny.
Rząd widział, że są problemy z podatkiem VAT. Już w 2008 roku pojawiał się raport służb, który trafił do wiceministra spraw wewnętrznych pana Rapackiego. Raport wskazywał, że zaczyna się problemem z podatkiem VAT, ale jak zeznał pan Rostowski, tego raportu nie widział – podkreśla w rozmowie z Krzysztofem Skowrońskim wiceprzewodniczący sejmowej komisji śledczej.
Kazimierz Smoliński opowiada również o planach komisji na dalsze prace: Wszystko wskazuje na to, że będziemy chcieli jeszcze raz przesłuchać Panią minister Chojną-Duch, może będziemy chcieli doprowadzić do konfrontacji między panią profesor a ministrem Rostowskim. Przed nami jeszcze kilka ważnych przesłuchań jak wiceministrów Grabowskiego, Kapicę, Parafianowicza, którzy bezpośrednio odpowiadali za pobór podatków i trudno im będzie mówić, że czegoś nie wiedzieli.
Niedopuszczalnym twierdzeniem jest, że za rządów PO-PSL rosła luka w podatku VAT oraz że było przyzwolenie ze strony naszych rządów na działania grup przestępczych – podkreśla były minister finansów.
Przed rozpoczęciem przesłuchania były wicepremier i minister finansów skorzystał z możliwości swobodnej wypowiedzi.
Jest zupełnie niedopuszczenie ze luka w VAT w 2018-2015 ze wynikła ponad 300 miliardów złotych. Również niedopuszczalne jest twierdzenie, że na lukę składają się tylko oszustwa, a szczególnie oszustwa zorganizowane. Niedopuszczalnych twierdzeniem jest również, że luka wzrosła za PO. Po czwarte niedopuszczalnym twierdzeniem jest, że rząd PO-PSL w jakkolwiek sposób przyzwalała na powiększenie luki VAT. Po piąte nie prawdziwe jest ze luka została zmniejszona za rząd PiS. Te wszystkie tezy są tworzone tylko po to żeby przykryć aferę korupcyjną w KNF.
Błędnym założeniem jest żeby przyjmować że luka VAT to tylko przestępstwa, czy przyjmowanie, ze to tylko przestępstwa karuzelowe. Pytaniem nie jest czy jest luka VAT, tylko czy ona wrosła – podkreślił były wicepremier i minister finansów w rządach Donalda Tuska w oświadczeniu wygłoszonym na początku przesłuchania. Świadek podważał również wyliczenia luki w podatku od towarów i usług.
Jan Vincent Rostowski przedstawił również raport sporządzony przez byłych urzędników w MF za rządów PO-PSL, które podkreślają, że luka w podatkach nie była większa. Świadek przedstawiał również wyliczenia MF, które wskazują na silne zmiany w wyliczaniu luki podatkowej, co zdaniem świadka wskazuje na słabość metodologii w wyliczaniu ubytku w poborze podatku VAT, ale również na silną procykliczność zjawiska luki vatowskiej. Kiedy gospodarka rośnie to luka wyraźnie się zmniejsza, a kiedy przychodzi dekoniunktura to jakość poboru podatku znacząco się pogarsza, podkreślał były szef Ministerstwa Finansów.
Jan Rostowski w swoim przemówieniu do realizacji budżetu w roku 2009, kiedy realne dochody z VAT były o ponad 20 mld zło zimniejsze od założonych w projekcie ustawy budżetowej, wskazując że nie dynamika realnych dochodów z VAT w porównaniu do roku poprzedniego spadłą tylko o ok. 2,5 mld zł, z 101 mld zł w 2008 roku do 99,5 w 2009 roku.
Również w 2009 roku zmniejszenie sankcji 30 procent za nieuiszczenie podatku VAT nie miało znaczącego wpływu na pobór podatków, ponieważ tez spadek wynikał z procykliczności – podkreśla przed komisją Jan Vincent Rostowski.
Pytania zaczął zadawać przewodniczący komisji Marcin Horała, podkreślą, że były wiceminister Kotecki w wywiadzie prasowym przyznawał, że luka w VAT była elementem prorozwojowym, i dzięki zmniejszeniu poboru podatków VAT udało się utrzymać wzrost gospodarczy.
Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że dobrze jest kiedy w złych czasach, luka VAT wynikająca z oszustów rośnie, to jest jasne i jestem pewien, że nie oto chodziło wiceministrowi Koteckiemu. Ale co innego kiedy mówimy o procykliczności, i kiedy dochody z VAT spadają więcej niż spadek konsumpcji – dopowiedział świadek.
Jacek Rostowski w czasie przesłuchania stwierdza, że obecna polityka domykania luki podatkowej jest błędna, ponieważ potem dochody spadną, kiedy przyjdzie spowolnienie gospodarcze.
Świadek został zapytany o proces konsultacji w pracach nad ustawami podatkowymi, szczególnie nad ustawa od towarów i usług;
Spotkania u ministra Nowaka polegał na wytłumaczeniu stanowiska miedzy komisji przyjazne państwo a Ministerstwem Finansów. Tam nie zapadały żadne decyzje. (…) Do tego pani Hayder nigdy nie była przedstawicielem MF w rozmowach z ministrem Nowaka, czasami wchodziła w skład delegacji – podkreśla świadek.
Na to kto pojedzie do Nowaka, na rozmowy z Palikotem to nie ja decydowałem, wiedział, że były takie spotkania. Kto pojedzie pewnie decydowała minister Chojna-Duch. (…) z mojej wiedzy nigdy nie było tak, że podczas tych spotkań narzucono urzędnikom MF jakieś rozwiązanie – zaznacza były minister finansów.
Wszyscy chcieliśmy pomoc przedsiębiorców, MF chodziło aby pomoc przedsiębiorcom bez znacznego ubytku do budżetu. Normalnie takie rozmowy byłyby prowadzone na komitecie stałym, ale skoro powstał komisji przyjazne państwo to musiało powstać jakieś formy, gdzie może się było porozumieć – mówi Jan Rostowski.
Przewodniczący Horała pyta się o przyczynę wydzielenia wprowadzenia odwróconego podatku VAT na złom w 2009 roku:
Wprowadzenie odwróconego VAT wymagało nie tylko notyfikacji KE, ale również zgody komitetu vatowskiego UE. Dlatego to musiała być dużo dłuższa procedura. Przypuszczam, że to był ten powód wyłączenia wprowadzenia odwróconego VAT w złomie – zeznaje świadek Rostowski.
Marcin Horała pytał o zasadność zmniejszenia sankcji za uchylanie się płacenia podatku VAT:
Już pokazał na zasadzie wzrostów dochodów VAT w latach 2009 i 2011, ze sankcja nie odebrała istotnej roli w uszczupleniu wpływów z podatku VAT. Minister finansów zawsze lubi mieć więcej instrumentów, ale też zawsze chodzi o to żeby restrykcjami nie zabijać przedsiębiorców. Wiec z dzisiejszej perspektywy w zakresie pro cykliczności to był to dobra decyzja – powiedział były minister finansów.
Kolejne pytanie było o stan prawa podatkowego za rządów koalicji PO-PSL:
Zawsze stan prawa z lat 2009 w zabezpieczeniu jest nie wystarczający wobec działań grup wyłudzającej podatki. Cały czas trzeba prowadzać wielorakie zmian i organizacyjne i prawne, aby wygrać z przestępcami – zeznaje świadek.
Przewodniczący Horała pytał również o wprowadzenia odwróconego VAT w zakresie elektroniki:
Były zmasowane kontrole dotyczące elektroniki z 2012 i one trwały przez cały 2013 roku. Dyskusja o wprowadzaniu odwróconego obciążenia na telefony pojawiła się z tego co wiem w końcówce 2013 roku. Problem z elektronika jest taki, że zastrzeżenia odwróconego VAT, które przestawania prof. Modzelewski, są najbardziej uzasadnione w zasadzie, kiedy towary są w znacznej części przeznaczone do konsumpcji. W tym wypadku trzeba szczególnie ostrożnie wprowadzać odwrócony VAT – zeznał świadek Rostowski.
Pani Renata Hayder była moim jednym społecznym doradcą. Była szeroko przyjęta opina, że żeby sprawnie zreformować prawo podatkowe, to potrzebni są nie tylko teoretycy ale też praktycy. Według mojej wiedzy pani Hayder nie miała własnego gabinetu. Byłem zaskoczony, kiedy dowiedziałem się, że pani minister Chojna-Duch powiedziała, że Renata Hayder miała własny gabinet, ale dla tak błachych kwestii nie dałbym sobie uciąć ręki – podkreśla w czasie przesłuchania były minister finansów Jan Vincent Rostowski.
