Daniel Obajtek: Za 10, 15, 20 lat nie będzie sprzedawało się paliw takich, które my znamy, tylko zupełnie inne

Fuzje z Lotosem i Ruchem oraz nowe inwestycje. Prezes PKN Orlen o coraz bardziej dynamicznym rozwoju koncernu, środkach na to przeznaczonych i wchodzeniu w nowe usługi.

To są trudne czasy, ale również te trudne czasy musimy wykorzystać i generalnie do tego jesteśmy przygotowani.

Daniel Obajtek podkreśla, że koncern się dynamicznie rozwija. Podejmowane są duże inwestycje akwizycyjne. Koszty emisji dwutlenku węgla są, jak mówi, bardzo wysokie, dlatego Orlen inwestuje technologie zeroemisyjne.

My możemy to nazwać ideologią, ale jeśli ta ideologia przekłada się na pieniądze, to już nie jest ideologia

Prezes informuje, że zgodnie ze strategią koncernu do 2030 roku planowane nakłady inwestycyjne w latach 2020-2030 wyniosą ok. 140 mld zł. Kwestia finansowania tych inwestycji jest stabilna.

Orlen w ciągu czterech lat i trzech kwartałów zarobił ponad dwadzieścia pięć miliardów złotych.

Poza wkładem własnym istotne są środki unijne, zielone obligacje itd. W tym roku na inwestycje firma wydała 8 mld zł. Jak bardzo koncern zadłuży się dokonując inwestycji?

Jeżeli mówimy o długu netto- dwa i pół raza EBITDA, więc to jest to generalnie przyzwoity poziom.

W „Poranka WNET” wyjaśnia, jak zostanie podzielony ten ogromny fundusz. 47 mld zł przeznaczone zostanie na rozwój nisko- i zeroemisyjnej energii. 44 mld inwestowane są w nowoczesną petrochemię.

Rozbudowujemy nawozy generalnie, rozbudowę budujemy Orlen Południe jeżeli chodzi o glikol izopropylowy.

Rozmówca Krzysztofa Skowrońskiego mówi także o fuzji z Lotosem. Zauważa, że trwa restrukturyzacja Energii. Zaznacza, by nie mierzyć wielkości Orlenu i Lotosu ilością stacji. Liczy się bowiem wiele innych rzeczy. Tłumaczy, że obie firmy powinny się połączyć, gdyż

Czas skończyć z tym absurdem, który w Polsce był praktycznie od lat, że my jako Orlen zakupujemy ropę na część rynku polskiego, mamy rafinerię w Możejkach na rynek litewski […] zakupujemy ropę na rynek czeski, a w Polsce generalnie mamy dwie firmy i każdy sobie kupuje ropę. […] Ja nie mam prawa wiedzieć, jakie umowy na zakup ropy ma firma Lotos, ani Lotos, jakie umowy na zakup ropy ma Orlen.

Wyjaśnia, dlaczego Orlen przejął Ruch. Chodzi o rozwój koncernu w formatach poza paliwowych. Przypomina, że na stacjach Orlenu jest także sklep i gastronomia. Przedsiębiorstwo wchodzi także w usługi kurierskie. Wprowadzi na rynek trzy nowe formaty detaliczne, które będą prowadzone we współpracy z Ruch. Czy oznacza to konkurencję z Pocztą Polską? Daniel Obajtek stwierdza, że niekoniecznie. Możliwa jest współpraca.

Na pytanie na możliwe zmonopolizowanie rynku przez Orlen Obajtek odpowiada, iż polski multienergetyczny koncern musi być wielki, żeby konkurować z największymi graczami na rynku.

Za 10, 15, 20 lat nie będzie sprzedawało się paliw takich, które my znamy, tylko zupełnie inne. Trzeba przejść metamorfozę.

Posłuchaj całej rozmowy już temat!

K.T./A.P.

Karnowski: Zgoda na unijny mechanizm sprowadzi nas do roli województwa UE. Lepiej oddać władzę niż coś takiego podpisać

Publicysta tygodnika „Sieci” o sytuacji w obozie Zjednoczonej Prawicy, frustracji społecznej związanej z pandemią oraz o negocjacjach ws. unijnego budżetu, ambicjach Niemiec i polityce Joego Bidena.


Michał Karnowski komentuje sytuację wewnętrzną w obozie Zjednoczonej Prawicy. Nie sądzi, że w rządzie trwa poważny kryzys. Dziennikarz informuje, że w rządzie toczą się rozmowy na temat rekonstrukcji. Nie sądzi, aby ten scenariusz został zweryfikowany. Dodaje, iż kryzys związany jest również z sytuacją w 2020 r., czyli zmęczeniem pandemią koronawirusa.

Dzisiaj jesteśmy na dnie nastrojów społecznych i to jest oczywiste, to było do przewidzenia.

Gość Poranka Wnet wskazuje, że lawinowo wzrasta zapotrzebowania na paczki żywnościowe. Zachęca do pomocy tym ludziom. Zaznacza, że frustracja społeczna związana z epidemią to problem o skali światowej:

Od Tajlandii przez Niemcy, Anglię – wszędzie napięcia społeczne.

Dziennikarz komentuje spór wokół budżetu unijnego budżetu. Ocenia, iż nasze pole manewru jest niewielkie. Zgoda na mechanizm powiązania wypłat unijnych z praworządnością oznacza sprowadzenie Polski do roli unijnego województwa.

Lepiej oddać władzę niż coś takiego podpisać.

Karnowski zaznacza, że inne państwa członkowskie mogą zaskarżać Polskę według art. 7. Nie można jednak zgodzić się na nowy, poza traktatowy i arbitralny mechanizm karania za rzekomy brak praworządności. Przypomina słowa Katariny Barley, która mówiła o zagłodzeniu finansowym Węgier.

Niemcy są już zmęczone ciągłymi debatami, chcą władzy.

Publicysta zauważa, że Polska jest na tyle dużym krajem, iż nie można jej łatwo przekupić. Komentuje wygraną Joego Bidena w wyborach prezydenckich. Wskazuje, że będzie pewne zbliżenie amerykańskie z UE, natomiast polityki względem Rosji się nie zmieni.

Rozmówca Krzysztofa Skowrońskiego mówi o wzrastającej agresji na protestach Strajku Kobiet. Uczestniczki widząc spadek zainteresowania demonstracjami eskalują konflikt.

Wysłuchaj całej rozmowy już teraz!

K.T./A.P.

Daniel Obajtek, Michał Karnowski, dr Sławomir Ozdyk, Waldemar Kraska, Jan Bogatko – Poranek WNET – 2 grudnia 2020 r.

„Poranka WNET” można słuchać od poniedziałku do piątku w godzinach 7:07 – 9:00 na: 87.8 FM w Warszawie, 95.2 FM w Krakowie, 96.8 FM we Wrocławiu i na www.wnet.fm. Zaprasza Krzysztof Skowroński.

 

Goście „Poranka WNET”:

Daniel Obajtek – prezes PKN Orlen;

dr Sławomir Ozdyk – specjalista ds. terroryzmu i ekstremizmu politycznego;

Michał Karnowski – publicysta tygodnika „Sieci”, portalu wPolityce.pl i telewizji wPolsce;

Waldemar Kraska – wiceminister zdrowia;

Jan Bogatko – korespondent Radia WNET w Niemczech;

Grzegorz Krzykwa – pracownik Fundacji Św. Brata Alberta.

 


Prowadzący: Krzysztof Skowroński

Realizator: Dariusz Kąkol


 

Flaga Niemiec / Fot. Konrad Tomaszewski, Radio WNET

Dr Sławomir Ozdyk o zamachu, który miał miejsce we wtorek po południu na miejskim deptaku w Trewirze. Wśród ofiar jest dziewięciomiesięczne dziecko, trzy kobiety: 25-latka, 52-latka i 72-latka, a także 45-letni mężczyzna. Rannych zostało 15 osób. Sprawcą był 51-letni mężczyzna. Był pod wpływem alkoholu. Miał we krwi 1,4 promila. Zabójca był najprawdopodobniej chory psychicznie i to było motywem ataku. Dr Ozdyk zastanawia się, jakim cudem 51-latek mógł wjechać samochodem na deptak po zamachach dokonywanych za pomocą pojazdów.


 

Michał Karnowski / Fot. Konrad Tomaszewski, Radio WNET

Michał Karnowski komentuje sytuację wewnętrzną w obozie Zjednoczonej Prawicy. Nie sądzi, że w rządzie trwa poważny kryzys. Dziennikarz informuje, że w rządzie toczą się rozmowy na temat rekonstrukcji. Nie sądzi, aby ten scenariusz został zweryfikowany. Dodaje, iż kryzys związany jest również z sytuacją w 2020 r., czyli zmęczeniem pandemią koronawirusa. Zmiana więc władzy w tym momencie byłaby szalonym pomysłem.

Ponadto Karnowski komentuje przebieg rozmów w Unii Europejskiej na temat kształtu budżetu unijnego na lata 2021-2027. Jak mówi dziennikarz, gdyby do tego budżetu został wpisany mechanizm dotyczący praworządności, to możemy pożegnać się z suwerennością w obszarze UE. Wynikiem takiego powiązania będzie wszędobylska władza unijnych urzędników, którzy będą mogli uznać co jest, a co nie jest praworządne.

Nasz gość nie sądzi, że Joe Biden, który prawdopodobnie zostanie kolejnym prezydentem USA, zmieni geopolityczną politykę USA względem UE. W sprawie Strajku Kobiet mówi, iż widoczny jest spadek zainteresowania protestami przy jednoczesnym wzroście agresji wśród manifestujących.


 

Waldemar Kraska/Foto. Michał Józefaciuk/CC BY-SA 3.0 PL

Waldemar Kraska mówi, że spadek liczby zakażeń koronawirusem wynika z obostrzeń, które kilka tygodni temu zostały nałożone przez rząd. Sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia podkreśla, że przez kilka następnych tygodni walka z pandemią będzie wytężona. Zaznacza, że Polacy nie chcą badać się pod kątem covid-19, co sprawia, że wielu chorych trafia – w następstwie swojej niechęci wobec przetestowania się – do pokoi szpitalnych z ciężkimi objawiamy nowej choroby.

Kraska oznajmia, że coraz więcej Polaków chce się zaszczepić na koronawirusa. Jest niemalże pewien, że będzie to bezpieczna szczepionka. „Jeżeli chcemy powrotu do normalności, to na pewno powinniśmy jak najszerzej się zaszczepić […] Mam nadzieję, że zaszczepimy wiele milionów obywateli” – przekonuje.


 

Daniel Obajtek / Fot. Konrad Tomaszewski, Radio WNET

Daniel Obajtek o coraz bardziej dynamicznym rozwoju Orlenu. Prezes informuje, że zgodnie ze strategią koncernu do 2030 roku planowane nakłady inwestycyjne w latach 2020-2030 wyniosą ok. 140 mld zł. Kwestia finansowania tych inwestycji jest stabilna. W „Poranka WNET” wyjaśnia, jak zostanie podzielony ten ogromny fundusz. Wyjaśnia, dlaczego Orlen przejął Ruch. Przedsiębiorstwo wprowadzi na rynek trzy nowe formaty detaliczne, które będą prowadzone we współpracy z Ruch. Na pytanie na możliwe zmonopolizowanie rynku przez Orlen Obajtek odpowiada, iż polski multienergetyczny koncern musi być wielki, żeby konkurować z największymi graczami na rynku.


 

Grzegorz Krzykwa mówi o działalności Fundacji Św. Brata Alberta. Podkreśla, że organizacja potrzebuje wolontariuszy.


 

Jan Bogatko o wtorkowym zamachu w Trewirze oraz o zarabianiu na pandemii koronawirusa w Niemczech. Nasz korespondent mówi także o najnowszych doniesieniach o Polsce z niemieckiej prasy.


 

Posłuchaj całego „Poranka WNET”!


 

Janowski: Nie wyobrażam sobie, żeby polskie rolnictwo nie otrzymało środków unijnych. Weto byłoby dla nas niebezpieczne

Trzeba wymóc na polskim rządzie zmianę kierunku polityki rolnej.  Na krajowym rynku coraz bardziej dominują firmy niemieckie i holenderskie, a nasi rolnicy są parobkami – mówi były minister rolnictwa.


Gabriel Janowski mówi, że wspólna polityka rolna umożliwiła osiągnięcie bezpieczeństwa żywnościowego w Europie. Wskazuje, że plan Nowego Zielonego Ładu jest poważną szansą dla naszego rolnictwa. Z kolei zawetowanie przez rząd nowego budżetu UE może być bardzo szkodliwe:

Nie wyobrażam sobie, żeby przewidywane dla nas środki do Polski nie dotarły. Byłby to poważny cios dla całego społeczeństwa.

Gość „Poranka WNET” pozytywnie ocenia zapowiadane protesty polskich rolników. Wyraża opinię, że silny głos w obronie ich interesów jest bardzo potrzebny.

Trzeba wymóc na polskim rządzie zmianę kierunku polityki rolnej.  Na naszym rynku coraz bardziej dominują firmy niemieckie i holenderskie, a nasi rolnicy są ich parobkami.

Kolejnym zagrożeniem dla pozycji naszego kraju jest otwarcie się UE na import żywności spoza kontynentu.

Zdaniem Gabriela Janowskiego konieczne jest zlikwidowanie przemysłowego modelu hodowli i uprawy oraz zmiana systemu certyfikacji żywności.

Należy również odejść od dopłat do areału, zamiast do wytwarzanych produktów.

Wysłuchaj całej rozmowy już teraz!

K.T. / A.W.K.

Szynkowski vel Sęk: Coraz więcej krajów popiera Polskę i Węgry w sprzeciwie wobec mechanizmowi kontroli praworządności

Pieniądze z funduszu covidowego powinny być wypłacone jak najszybciej. Zajmowanie się teraz sprawami światopoglądowymi jest nieodpowiedzialne – mówi wiceminister spraw zagranicznych.


Szymon Szynkowski vel Sęk mówi o konsekwentnym sprzeciwie Polski i Węgier wobec powiązania wypłaty środków unijnych z arbitralnie określaną praworządnością:

Ten mechanizm jest bardzo groźny dla wszystkich krajów unijnych.

Wiceszef MSZ wskazuje, że w rezolucji Parlamentu Europejskiego znajduje się wezwanie wobec Komisji o pilnowanie, by we wszystkich państwach UE łatwo dostępna była aborcja.

Widzimy, że inne kraje też zaczynają się sprzeciwiać takim rozwiązaniom.  Nie wszyscy jednak zdecydowali się wyjść na front.

Pragmatyzm niektórych rządów, zdaniem gościa „Poranka WNET”, wynika z pragmatyzmu, z obawy o kondycję ekonomiczną państw i o utratę władzy na fali recesji.

Pieniądze z funduszu covidowego powinny być wypłacone jak najszybciej. Zajmowanie się teraz sprawami światopoglądowymi jest nieodpowiedzialne.

Szymon Szynkowski vel Sęk wyraża nadzieję, że prezydencja niemiecka doprowadzi do uchwalenia budżetu bez zapisów, którym sprzeciwiają się Polska i Węgry.

Wysłuchaj całej rozmowy już teraz!

K.T. / A.W.K.

Prof. Marek Szczepaniec: Lockdown jest złą metodą walki z epidemią. Korzystają na nim jedynie instytucje finansowe

Ekonomista z Uniwersytetu Gdańskiego krytykuje rządową strategię zwalczania COVID-19. Ocenia, że powinno się otworzyć gospodarkę i skupić się na ochronie ludzi z grup ryzyka.


Profesor Marek Szczepaniec mówi o konieczności zmiany metod walki z epidemią COVID-19. Wskazuje, że dotychczasowa strategia doprowadziła do recesji większość krajów na świecie:

Taka polityka będzie kosztować 10 bln dolarów. Likwidacja głodu na świecie pochłonęłaby 10% tej kwoty.

Na całym świecie zagrożonych jest 700 milionów miejsc pracy.  W Polsce chodzi o 7oo tysięcy stanowisk.

Na zapaści na pewno skorzystają instytucje finansowe, które dzięki samodzielnie wytworzonym pieniądzom przejmą większość aktywów przedsiębiorstw i gospodarstw domowych.

Ekspert podkreśla, że konieczne jest zapewnienie przez państwo płynności finansowej przedsiębiorstw.

Lockdown ma nie tylko negatywne skutki ekonomiczne, ale i medyczne.

Zdaniem rozmówcy Magdaleny Uchaniuk również pokładanie całej nadziei na wygaszenie epidemii w szczepionce nie jest słuszne. Należałoby się skupić raczej na znalezieniu skutecznego leku:

USA są krajem, gdzie najwięcej ludzi szczepi się na grypę. Mimo to, zachorowań tam cały czas przybywa.

Wysłuchaj całej rozmowy już teraz!

K.T. / A.W.K.

Potocki: Na Białorusi nie ma dialogu władzy z opozycją. Unia Europejska przygotowuje nowe sankcje

Dziennikarz „Dziennika Gazety Prawnej” mówi, że w ramach nowych restrykcji Białoruś może zostać wykluczona z systemu transakcji międzynarodowych.

Michał Potocki ocenia, że na Białorusi nie istnieje realny dialog między władzą a opozycją:

Rządzący jedynie udają, że mają dobre intencje. Dopóki Łukaszenka będzie prezydentem, to on będzie posiadał wszystkie kompetencje.

Dziennikarz wskazuje, że demonstracje przeciwników reżimu stały się w ostatnim czasie wyraźnie mniej liczne, ze względu na coraz mniej sprzyjającą pogodę.

Unia Europejska przygotowuje trzeci pakiet sankcji, w którym mają być zawarte punktowe sankcje ekonomiczne, uderzające biznesmenów popierających reżim. Planowane jest wyłączenie białoruskich banków z systemu transakcji międzynarodowych.

Rozmówca Magdaleny Uchaniuk mówi również o planowanym spotkaniu Joe Bidena ze Swietłaną Cichanouską. Ocenia, że jest ono wielkim sukcesem walczącej o międzynarodowe uznanie opozycjonistki.

Zaproszenie od Bidena to dobry znak. Do tej pory w USA Białorusią zajmował się głównie Departament Stanu.

Wysłuchaj całej rozmowy już teraz!

K.T. / A.W.K.

Bobołowicz: Kijów stara się zachować pozory rozejmu w Donbasie. Brakuje ochotników do wojsk okupacyjnych

Korespondent Radia WNET na Ukrainie mówi o problemach ekonomicznych tzw. republik ludowych, staraniach o wygaszenie konfliktu ze strony ukraińskich władz, oraz o powyborczej sytuacji w Mołdawio.

Paweł Bobołowicz relacjonuje sytuację w Donbasie. Występują braki w obsadzie sił okupacyjnych.

Bojownicy nie garną się do służby w wojsku tzw. republik ludowych ze względu na ich problemy ekonomiczne.

Od wczoraj pozycje ukraińskie zostały czterokrotnie ostrzelane, jednak:

Kijów stara się zachować pozory rozejmu.

Jak wskazuje korespondent Radia WNET na Ukrainie, zażegnanie konfliktu na wschodzie kraju jest głównym celem polityki prezydenta Wołodymyra Zełeńskiego.

Sytuacje, które zasługują na miano aktów agresji, obecnie przez Ukraińców są nazywane jedynie incydentami.

Paweł Bobołowicz omawia również sytuację powyborczą w Mołdawii w kontekście Naddniestrza. Prezydent-elekt zaapelowała o wycofanie rosyjskiej tzw. misji pokojowej z tego regionu.

Rzecznik Kremla Dmitrij Pieskow stwierdził, że za poprzedniego prezydenta toczył się konstruktywny dialog z Mołdawią.

Wysłuchaj całej rozmowy już teraz!

K.T. / A.W.K.

Szymon Szynkowski vel Sęk, Gabriel Janowski, Michał Potocki, Marcin Palade – Poranek WNET – 1 grudnia 2020 r.

„Poranka WNET” można słuchać od poniedziałku do piątku w godzinach 7:07 – 9:00 na: 87.8 FM w Warszawie, 95.2 FM w Krakowie, 96.8 FM we Wrocławiu i na www.wnet.fm. Zaprasza Magdalena Uchaniuk.

 

Goście „Poranka WNET”:

Szymon Szynkowski vel Sęk – wiceminister spraw zagranicznych, poseł PiS;

Paweł Bobołowicz – korespondent Radia WNET na Ukrainie;

Michał Potocki – dziennikarz „Dziennika Gazety Prawnej”;

Marcin Palade – socjolog;

dr hab. Marek Szczepaniec – ekonomista, Uniwersytet Gdański;

Gabriel Janowski – były minister rolnictwa.

 


Prowadzący: Magdalena Uchaniuk

Realizator: Dariusz Kąkol


 

Paweł Bobołowicz przedstawia sytuację na Donbasie, gdzie nadal trwa wojna. Wielu Ukraińców chce wyjechać ze strefy okupacyjnej poprzez przyjęcie rosyjskiego paszportu i wyjazd na terytorium Federacji Rosyjskiej.


 

Aleksandr Łukaszenka / Fot. kremlin.ru

Michał Potocki o ciągłych protestach na Białorusi. Dialog między protestującymi a władzą nie istnieje. Obywatele białoruscy dostosowują się do działania władzy. Protestujący spotykają się teraz na osiedlach w mniejszych grupkach, przez co milicji trudniej je rozbić. Potocki podkreśla, że kraje zachodu prawdopodobnie mają zamiar powiększyć sankcje wobec Białorusi. Według dziennikarza Zachód miałby odłączyć Białoruś od systemu bankowego SWIFT.


 

Fot. CC0, Pxhere.com

Dr hab. Marek Szczepaniec mówi o kosztach lockdownu. Wyniesie ona 10 bilionów dolarów. Sądzi, że można byłoby wykorzystać pieniądze z tej niezwykle kosztowanej polityki, która nie przynosi zbytnich efektów. Taka polityka dąży do zamknięcia tysięcy mikroprzedsiębiorstw. Tłumaczy, kto na tej polityce zyskuje. Jak się okazuje beneficjentami takiej polityki mogą zostać instytucje finansowe. Nasz gość mówi, że należy odmrozić gospodarkę.


 

Szymon Szynkowski vel Sęk / Fot. K. Tomaszewski, Radio WNET

Szymon Szynkowski vel Sęk o kształcie budżetu Unii Europejskiej na lata 2021-2027. Zdaniem wiceministra spraw zagranicznych powiązanie budżetu UE z mechanizmem praworządności jest niezwykle niebezpieczne. Według zapisów dotyczących praworządności aborcja byłaby pojmowana jako usługa medyczna. Szynkowski vel Sęk mówi, że kilka krajów UE popiera stanowisko weta Polski i Węgier.


 

Gabriel Janowski / Fot. Konrad Tomaszewski, Radio WNET

Gabriel Janowski mówi na temat skutków weta polskiego rządu ws. budżetu UE. Janowski podkreśla, że konsekwencje weta negatywnie wpłyną na polskie rolnictwo. Mówi również, że zagrożeniem dla naszych rolników jest możliwe otworzenie się krajów UE na rynki spoza Unii.


 

Marcin Palade / Fot. Konrad Tomaszewski, Radio WNET

Marcin Palade mówi, Że Strajk Kobiet jest kolejną antypisowską formacją podobną do m.in. KOD-u. Po wyroku Trybunału Konstytucyjnego ws. zaostrzenia prawa aborcyjnego PiS stracił część poparcia. Teraz to poparcie się stabilizuje. Obserwujemy również lepsze notowania PSL. Według Palade jest to wynik tzw. piątki dla zwierząt. Socjologa nie dziwi, iż większość wyborców przeciwnych rządom PiS nie sądzi, iżby jakaś partia opozycyjna była gotowa do przejęcia władzy.


 

Posłuchaj całego „Poranka WNET”!


 

Maciej Stańczuk: Należy zastanowić się nad sensownością takich projektów jak CPK czy przekop Mierzei Wiślanej

Maciej Stańczuk o dobrych wynikach gospodarczych naszego kraju w trakcie koronakryzysu i potrzebie ponownego przemyślenia niektórych inwestycji publicznych przez rząd.

Mamy w porównaniu do poprzedniego miesiąca brak wzrostu bezrobocia.

Maciej Stańczuk wskazuje na wzrost produkcji przemysłowej w październiku o jeden procent w porównaniu do poprzedniego roku. Zauważa, że od stycznia ma wejść druga tarcza finansowa. Ocenia, że warunki otrzymania z niej pieniędzy są bardzo racjonalne. Dodaje przy tym, iż

Nie widać chęci ze strony rządu, by dokonać przeglądu pewnych wydatków publicznych w takich warunkach napiętego budżetu.

Doradca ekonomiczny wskazuje, że obecnie trzeba skupić się na wsparciu dla przedsiębiorców. W związku z tym

Należy zastanowić się nad sensownością takich projektów jak Centralny Port Komunikacyjny, czy przekop Mierzei Wiślanej.

Posłuchaj całej rozmowy już teraz!

K.T./A.P.